Ramener un PP futurs sur cfds à risque limité

[Gret12]

il y a le futur dax sur prt ig .( a comparer avec prt Futures pour ceux qui l'ont)
Il s'appelle Allemagne 30 (DEC -16). Tu auras les pp des futurs ( par ex emple aujourd'hui le pivot daily est a 10438)

[Gret12]

Malheureusement, la modification des horaires ne changent pas la valeur des points pivots

[Nomade]

Impossible avec PRT et les cfd à risque limité d'IG de retrouver les PP des futures DAX "officielles" dont parle Benoist car ce qu'IG appelle future (par ex "Allemagne 30 (DEC-16)" dans indices - european ) n'est pas la meme chose.

En horaire 8h-22h (ou 7h-21h suivant les reglages GMT, ce qui est important c'est de couvrir uniquement la plage officielle d'ouverture) , cela semble tres proche en terme de cours moyen instantanne mais je ne peux le quantifier de maniere categorique car pas d'acces au flux temps reel des "vrais" futures. Les plus haut et plus bas du jours, releves sur les courbes des cours IG correspondent, a moins de 1 point pres (peut etre la dif entre cours moyen et cours bid-ask des futures ?), aux valeurs officielles : le 10/14 par ex IG futures dec 2016 10433.0 et 10609.3 - futures Eurex 10432.5 et 10610.0.

Si tu veux retrouver les PP des futures DAX "officielles" il te faut les high, low et close officiels. Sur le site EUREX http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/idx/dax/DAX--Futures/17206, dans "Statistics" tu as, sur un ~ mois, l'historique des open, high, low, close et settlement.

Les PP futures des graphes de Benoist (donc PRT futures avec j'imagine le cours officiels EUREX) sont calcules avec high, low et SETTLEMENT PRICE, le quel n'existe pas dans PRT cfd à risque limité ou IG, et qui semble etre le cours de cloture officiel des futures EUREX (et pas le last price comme considere PRT cfd à risque limité ou IG).

ex le 10/14 :
high-low-close IG du 10/13 : 10463 10337.3 10442.8
Pivot J du 10/14= (10337.3+10463+10442.8)/3 = 10414.4

high-low-settlement EUREX du 10/13 :10,466.00 10,337.00 10,397.000
Pivot J du 10/14= (10337+10466+10397)/3 = 10400.0

Pour les PP hebdo et mensuel il suffit de retrouver les cours du mois/semaine precedent(e)s (par ex https://www.quandl.com/data/CHRIS/EUREX_FDAX1-DAX-Futures-Continuous-Contract-1-FDAX1-Front-Month onglet TABLE propose des historiques daily gratuit et coherents avec le site EUREX)

Voila pour les "PP sur futures de Benoist"
C'est "un peu" fastidieux, mais un bon vieux tableur mis a jour quotidiennement avec les cours EUREX fera ca tres bien ou alors un compte chez PRT Future


Pour les horaires d'affichage PRT, cale toi sur l'open a 09h00, tu prends 1 heure avant et 13 heures apres. Suivant les reglages des uns et des autres cela sera generalement 07h-21h ou 08h-22h.

Ne pas oublier la case des "donnees journalieres" qui appliquera ou non la plage horaire sur les donnees journalieres et par ex l'affichage des valeurs des plus haut/bas du jours en haut a gauche sur le graphique, et qui explique la difference entre un pivot calcule par PRT sur Allemagne 30 future dec-16 a 10438.3 ou 10414.4 le 10/14.

A+
Nomade

[Ashkall]

Et beh Nomade... Merci pour ton post hyper instructif.
Je vais faire un petit exl et voir si je retombe bien sur les PP futures officiels

[francois7083]

Bonsoir,

N'ayant pas de compte PRT futures, mais souhaitant me procurer les valeurs de PP futures, en cherchant sur internet, je suis tombé sur ce site qui donne toutes les valaeurs de PP pour cash et futures...http://fr.investing.com/technical/futures-points-pivot.

Sauf que les points pivots donnés pour les 'futures' (="contrats à terme") ne correspondent pas vraiment pas à ceux de PRT a priori (par ex S1M sur le DJ pour le mois d'octobre est donné à 17894, alors que a priori chez PRT Futures S1M est plutôt vers 17860..) Bref, je ne comprends pas trop. .

[Benoist Rousseau]

c'est un site de m.erd.e bourrez d'erreurs c'est tout (dont le calendrier boursier)

[Pince de trade]

Bonjour,

@Benoist
Si j'ai bien compris tu utilises les PP Futures sur un graphique cfds à risque limité en les décalant de la différence de prix entre Futures et cfds à risque limité.

Alors que voulais tu dire ? par (je cite une partie d'une de tes réponse d'un autre topic): points-pivots-t11099.html#p348828

Je peux te dire qu'en prenant les pivots sur cfds à risque limité je gagne plus qu'en prenant les pivots sur futures et que je n'ai jamais pris les pivots de 9h à 17h30 en 20 ans de trading je les trouve beaucoup moins efficace car ils ne prennent pas en compte le plus important les marchés américains.

J'ai l'impression de me mélanger les pinceaux

Cordialement

[Sylvain P.]

Salut,

Ce post a quasiment 1an. Depuis pas mal de choses ont changé sur les futures et sa pertinence est donc à relativiser.
De plus, en prenant les PP entre 9h et 17h30 et pas 8h-22h les marchés américains sont en partie shuntés.

[Jim]

Si tu veux retrouver les PP des futures DAX "officielles" il te faut les high, low et close officiels. Sur le site EUREX http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/idx/dax/DAX--Futures/17206, dans "Statistics" tu as, sur un ~ mois, l'historique des open, high, low, close et settlement.

Les PP futures des graphes de Benoist (donc PRT futures avec j'imagine le cours officiels EUREX) sont calcules avec high, low et SETTLEMENT PRICE, le quel n'existe pas dans PRT cfd à risque limité ou IG, et qui semble etre le cours de cloture officiel des futures EUREX (et pas le last price comme considere PRT cfd à risque limité ou IG).

Nomade, je t'adore ! En quelques lignes tu as résolu un de mes problèmes existentiels (j'en ai beaucoup ).
Je n'ai jamais su quoi faire du cfd à risque limité Future DAX DEC-16. Il s'avère que le cours qu'il donne en direct est assez correct, mais les PP/R/S retournés sur le créneau 8h-22h sont un peu décalés de la réalité. Je viens de comprendre que le problème est dû à des données high/low/close erronées pour ce cfd à risque limité. En revanche en prenant les données officielles Eurex on aboutit aux mêmes PP/R/S que le DAX vient froler au point près (avec les PP du cfd à risque limité on est généralement décalé d'un ou deux points).
Pour info, il semble que le PP "officiel" est calculé non pas avec le settlement price mais bien avec le close.

A ce stade, à mon humble avis il n'y a plus besoin d'avoir un flux future pour trader les PP du DAX comme un pro, le cfd à risque limité Future DAX DEC-16 paraît suffisant.

[Benoist Rousseau]

Les données ne sont pas erronées sur le cfd à risque limité cash ou le cfd à risque limité futures. Comme expliqué depuis des années ils tentent de répliquer le cours du futures. Ils tentent. Plus il y a de volatilité et moins c'est précis. De plus le pas de cotation n'est pas le même le spread n'est pas le même... le spread sur futures est de 0.5 le dprezd sur cfds à risque limité futures est de 4 de mémoire. Donc c'est normal que tu n'auras jamais les mêmes pivots. C'est dans la formule mathématique même si les cfds à risque limité suivaient à la perfection les cours des futures quelques soit la volatilité ce ne serait pas les mêmes valeurs du fait du spread.
Et 2 points d'écart ça change tout si tu scalpes c'est la différence entre gagner et perdre voir cette vidéo (la dernière mais c'est tous les jours comme cela ) https://www.andlil.com/scalping-agressi ... 00236.html

On a touché à la perfection le point pivot mensuel sur futures au tick prêt qui a été le plus bas du jour. Depuis up de 150 points. Sur cfds à risque limité cash cfds à risque limité futures tu loupais totalement le plus beau mouvement du jour et de la semaine pour le moment.

Ça reste vraiment du bricolage ce que vous faites il faut en avoir conscience si tu utilises les graphiques cfds à risque limité futures seuke solution calculer tous les soirs après 22h les points pivots journaliers hebdomadaires et mensuels ainsi que les Middle avec un fichier Excel et les reporter sur tes graphiques. La valeur à 8h par exemple est souvent fausse chez IG par exemple cela n'a rien à voir avec le future. Le future c'est l'échange qui fait la première valeur pas chez IG car il n'y a pas d'échange sur futures on peut avoir des cours qui varient de plusieurs points sans aucun échange donc on a parfois des décalages importants entre IG et futures à 8h et 22h

[gregoirehj]

On n'a pas vraiment d'autres choix que de faire du bricolage comme tu le dis Benoist ...

En démo, on peut avoir un mois avec un PRT futures grâce à ton parrainage.
Il faudrait donc se faire parrainer tous les mois car 1 mois de trading en Démo ça suffit pas.

Après le véritable problème, c'est en réel ...
Imagine un débutant qui commence en réel : il doit avoir un compte PRT cfd à risque limité et un compte PRT futures comme tu le mentionnes pour pouvoir voir les points pivots sur futures, les seuils psy sur cfd à risque limité et prendre les ordres sur cfd à risque limité.
Le problème c'est que pour créer un compte réel sur prt future, il faut mettre au minimum 5.000 euros. Et ces 5.000 "dorment", ils servent juste à avoir les bons points pivots. Pour un débutant mettre 5.000 euros sur un compte juste pour avoir accès a des points pivots c'est de la perte d'argent... sachant qu'il faut également un capital pour passer ses ordres sous PRT cfd à risque limité.

La solution serait alors d'avoir un compte PRT cfd à risque limité et de créer un compte PRT futures démo tous les mois pour avoir accès aux données futures ?
Ou alors comme tu le dis, il faut calculer les PP futures chaque soirs pour les reporter sur les cfd à risque limité futures de IG (si j'ai bien compris ) ?
D'ailleurs j'ai trouvé l’accès aux valeurs des plus hauts, plus bas, close de la journée pour le DAX futures sur le site Eurex. Mais je ne parviens pas à mettre la main sur ceux de la semaine et du mois

[Jim]

Grégoire,
Je te déconseille de reporter les PP du future sur le cfd à risque limité cash car le spread cash-future varie en cours de séance. Il faut le reporter sur le cfd à risque limité Dec-16 même si c'est du bricolage ça marche.
Je suis aussi intéressé par le plus haut / plus bas officiel. Pour la semaine et le mois tu peux le calculer grâce aux données du site Eurex pour chaque jour. Pour faire simple tu trouves le min/max approximatif sur le cash et ensuite tu affines avec Eurex. Oui c'est du bricolage

[DarthTrader]

il est possible de s abonner a prt juste pour avoir les flux sans ouvrir de compte future https://www.prorealtime.com/fr/tarifs

[Jim]

Aujourd'hui je n'envisage pas de payer 55€/mois, juste pour accéder à des PP premium

En revanche, PRT software en version gratuite c'est quand même bien pratique, car ça donne les PP hebdo et mensuels (malheureusement les quotidiens ne sont pas dispos à J+1).

Les PP donnés par PRT software sont conformes à mes calculs faits à partir des données Eurex. Pour le close, on prend bien le "last" et pas le "settlement".